brishi

Kapiten je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 1:18 pm

Hajmo sad ko pitari forum kriviti zbog loseg stanja u klubu i oko kluba

Kritika je u velikoj vecini slucajeva bolja od pohvale, pogotovo ovdje gdje mi zivimo

Sve što nevalja, treba kritikovati, ali...

Velika je razlika između kritike i pljuvanja.
Svako može na klupski mail poslati neku primjedbu/kritiku. Evo to za kante je dobra primjedba. Evo mogu i ja reći da se na određenim mjestima na istoku nakuplja voda. Ali velika je razlika kako to napišem. U ostalom svjestan sam da trenutno ima mnogo prečih stvari da se riješe od toga.
Svi smo mi svjesni da dosta stvari nije na nekom optimalnom nivou, ali isto tako trebamo biti svjesni da je kod mnogo stvari napravljen veliki pomak. Treba to cijeniti ipokušati pomoći koliko je to moguće, a ne samo kritikovati, pogotovo u situaciji kada ne posjedujemo sve informacije.
Evo "stručnjaci" su poslije utakmice i po zaključili da Elsner nema pojma. Nema veze što je momak došao u pola sezone, šo nije prošao pripreme sa klubom, što nema kontinuitet utakmica...bitno je popljuvati.

Leon_Professional je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 1:55 pm

Hoce li nasi postaviti kakvu zastitu na travu ako se vec najavljuje snijeg.
Opet lakse je izlopatat sa najlona, moze se i gurati.

fakat treba, prvo kiša ujutro pa snijeg poslijepodne

U slucaju da nemam rezultate ko sada mislim da bi svi osuli po Elsneru,sjecam se prosle sezone kada se cirkuzalo sa Zakom i Dzenisom zbog viska kila ali evo sad kod Elsnera to niko ne primjeti,ima guzove ko dzej lo.
Do sad ovo sto je igrao sigurno je mogao i Dino Hasanovic,ne vidim potrebu zasto bi opravdavao svaki potez kluba.Ne uzimam za zlo niti Elsnera niti nista do sad,uprava je uvijek imala moju podrsku,Adzem takodje ali ne vidim potrebu da se prica o necemu onako kako nije.
Nadam se da cemo klepiti Radnika i da poslije dugo vremena odemo na ovu pauzu zadovoljni.
@Fanzi dobar post fakat samo mozes ti to kurcu pricati,taj tvoj mentalni sklop i tvoje razmisljanje ima vrlo mali postotak ljudi u BiH.

@Edis-e, možda si me pogrešno razumio. Meni ništa nit smeta nit odgovara, samo sam te pitao da mi pojasniš dio koji mi nije jasan nikako. Pitao, ne konstatovao. Napisao sam da po meni jedini razlog može biti zla namjera, evo razuvjeri me. On dok igra s mojim dresom ja ću ga podržavati.
@ exbabilon, buraz, mi sve što možemo kao navijači dati je podrška. Sve ostalo je štetno po ekipu. A oprostićeš ako Adžemu vjerujem malo više nego, recimo, tebi kad je izbor igrača u pitanju. Razlozi su valjda jasni.

I de se ba ljudi prestanite više provaljivati sa najlonom. Kako ćete skinut snijeg s najlona?

Isto kao i sa zemlje.

Fanzi je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 10:34 am

Sta se postize kritikom? Da li kritika dopire do masa ili mijenja ista kod onog do koga bi kritika trebala doci?
Samo radja frustracije, a frustracije stete...

Da li je svaka kritika utemeljena? 99% ih nije.
Postali smo prava pozorisna publika ili komitet za ocjenu igara. Nikakvog hajra od toga, ali eto.

Svoj vi pos'o.

Ti brate ko da si iz SDA.Cuj da li kritika dopire do masa ili do koga bi trebala doci. To logika kupio sam samsung s8 ,dam 1500 km,nema veze ako ne radi. Ko te jebe sto si kupio. Koja je svrha navijaca onda. Podrska slazem se. A ima li navijac pravo biti nezadovoljan. Ima ali ne smije reci nista. Niko ga ne jebe. Ne mora doci ako mu se ne svidja. Demokratija na SDA nacin. U prirodi navijaca je da bude i frustriran i ljut,da bude euforican.... i ne mogu se sloziti da njihovo misljenje ne pije vode. Mislim da te neko dobro opisao neki dan. Nerazumno i neobjektivno branis Adzema. Hvala Bogu da si upravu i da Adzem ovako nastavi,ali jako cudne teze imas prilikom odbrane,koje su neosnovane.
Ja se slazem da ima seratora,ali ovo sto si sad napisao bas nema cvrste temelje.Nije svaka kritika utemeljena,ali niko ne moze navijacima kad su nezadovoljni reci da ih niko ne benda i da njihovo nezadovoljstvo je prdimahovina. Ne pricamo o neprijateljima kluba.
Sad smo i neobrazovana publika i nemamo pravo na misljenje,jer smo komitet za ocjenjivanje i ko nam daje pravo za takvo nesto. Ako je tako ,onda Zeljo ne postuje svoje navijace. A ja mislim da to nikad nije bio slucaj sa Zeljom i navijacima.
Ja za razliku od tebe mislim da je Ado na osnovu kritika i nadosao i shvatio gdje je grijesio,sto je i sam priznao u par navrata. Sto je potpuno prihvatljivo i uz njegovo znanje i rad, sad imamo ovo sto imamo.
Njemu i momcima veliko priznanje za ovaj zaokret u igrama i rezultatima.

Bravo barbarez za ovaj zadnji pasus.
To je to!

neroazzuro je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 2:11 pm

I de se ba ljudi prestanite više provaljivati sa najlonom. Kako ćete skinut snijeg s najlona?

čula žaba da se konji potkivaju pa i ona digla nogu

avlami97 je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 1:18 pm

Postoje stručni ljudi koji se bave tim poslom i naziv im je "kriticar za film, muziku, knjizevnost...".

Da bi neko iznio dobronamjernu ili bilo kakvu kritiku na ciji bilo rad, mora biti strucniji od kritikovanog. U suprotnom, iznosimo vlastita mišljenja. Uglavnom neutemeljena.

Neko spomenu kantu za smece kao kritiku. To nije kritika. To je dobro zapazanje i dobar prijedlog za njihovo postavljanje.

Nekada davno sam pisao, da se mora izbetonirati jedan stepenik na platou ulaza na Jug, da se ne bi moralo skakati ili zaobilaziti. To je bilo moje zapazanje.

Sent from my HUAWEI G6-U10 using Tapatalk

Mora biti stručniji? Ne mora. Evo ti primjer, samo jedan, igrom slučaja ga znam. U jednom hotelu u Njemačkoj (riječ je o lancu hotela), direktor tog hotela (ne lanca, nego isključivo tog) nekoliko puta godišnje ima sastanke sa zaposlenim (od čistačice pa nadalje) gdje oni izlažu svoje ideje kako da unaprijede poslovanje, ponudu... (od najsitnijih detalja do onih najozbiljnijih prijedloga). Neke ideje se prihvate, neke ne. Niko od njih nije stručniji od direktora (zato on i jeste to što jeste), ali ipak on sasluša ljude "ispod sebe". I da, uvijek je riječ o mišljenju. I kritika je mišljenje. Tako da to što si naveo baš i nema logike. Da li je utemeljeno ili ne, to je druga stvar.

Pa koliko trenera s ovih prostora je znalo "sići među raju" da čuje i njih, da prodiskutuje. To je sve normalno. Mi nismo masa klimača glavom, već navijači i simpatizeri koji imaju svoj stav. A forum i služi da iznosimo naša mišljenja, bila ona dobra ili loša, utemeljena ili neutemeljena.

Na kraju krajeva, klubovi poput Reala, Barcelone, Manchestera... su po 100 puta uspješniji od nas, pa se na njihovim forumima može svašta pročitati. To je sve normalno i ne mogu da vjerujem da neko misli da navijači i simpatizeri trebaju samo podržavati sve oko kluba ne kritikujući ništa...

brishi

lijepo si to rekao: sastanci sa zaposlenim, ne sa gostima

Kritika je prosuđivanje na osnovu viđenog, učinjenog...Kada kažem, Siniša ima loše centaršuteve, to je kritika, ali ako kažem da je on polovnjak, krampa, ubleha, odron itd itd onda je to vrijeđanja, a vrijeđanje nikada nije dobronamjerno.

Na ovom, pa i na drugim socijalnim mrežama se uglavnom koriste ove druge rijeći za iznošenje "kritike". Do koga je?

Veca - gađaj crkvu, možda uleti na teren
Siniša - srbijanski polovnjak
Stanić - poluinvalid
Graovac - da je valjao ne bi kod nas došao
Bogi - sindikalac, načitani, gerijatrija
Kemo - trafika
Zaka - (na početku) mu se psuje sve po spisku (kritika mase)
Zec - da je valj'o uzeo bi ga Azmir
Blagoje - polovnjak i sve zavisi na koju će nogu ustati, jedino što zna je udariti tokom radovanja nekog našeg nogom u guz
Dino Hasanović - kostolomac, treba ga ubaciti samo kada nekog treba slomiti
Zeba - pretrči ko moja nana
Šabanadžović - babin sin, u duelu k'o slina
Kajkut - padavičar, starohan, "intezitet"
Elsner - odron, skijaš, ubleha
Vojo - valj'o bi nam, al' nedorečen

Adžem - vrati se juniorima tamo ti je mjesto, radi sa onima sa kojima znaš, ne petljaj se gdje ti nije mjesto

Riječi, ubleha, polovnjak, gerijatrija, odron, krampa, lopata nisu riječi kritike.

Razumijem obje strane, ne volim ni generale poslije bitke, ali ne volim ni one kojima je sve uvijek uredu. Po meni, sve je stvar diskusije, postoji nešto što je utemeljeno i nešto što je neutemeljeno. Fudbal je takav sport da izgleda kao jednostavan i da svako o njemu može raspravljati. Svi znaju šta je centaršut, šut, lob, vanjska, unutrašnja, a npr. masa raje ne zna šta je pick and roll u košarci. Zato se svi prihvate komentarisanja fudbala. Ima glupih komentara, pogotovo od padobranaca koji samo seru o svemu, ali ima i osnovanih, pogotovo od onih koji vole fudbal i prate Želju konstantno. Što je problem reći vlastito mišljenje da su ovi rezultati najviše plod boljeg kretanja igrača, koje je prije bilo užasno. Ne moraš biti doktor nauka i trener da uočiš da igrači više ne stoje u mjestu i primaju lopte u noge, te im se onda teško pomjeriti i uraditi nešto više na potpuno postavljenog odbrambenog igrača. Ne moraš biti trener da vidiš da li je neko spor ili brz. Ja više volim pročitat argumentovan komentar i nečije mišljenje, nego rečenice poput tih da im niko neće okrenuti leđa i sl. Da smo zadnji, bio bih na svakoj tekmi.

Dakle, neke se stvari mogu vidjeti, neke logično treba iskusnije, fudbalsko oko da to premjeri. Mnogi su govorili da Zeba usporava igru, da dok "zapne" 2-3 puta od zemlju, pa doda loptu - prođe voz, i bgm ispostavi se tačno da smo proigrali bez njega. Mene nerviraju npr. previše općeniti komentari, tipa "Ne bore se za sveti dres". Bilo je i toga, ali bilo je i tekmi gdje smo krv propišali, pa loše prošli, često zbog toga što nismo bili dobro postavljeni na terenu, a zašto nisu, ko je griješio i sl., to je već trenerov posao.

Tacno kod nas nema sredine...ili-ili...jbt. ispade da navijaci nemaju pravo na kritiku, tj. misljenje. Jos se na forumu o tome raspravlja...igra, zalaganje, taktika i skoro sve ostalo protiv Viteza je bilo 0. Mozda je na nekoj skali i u nekim segmentima to bilo 5-10-50, ali za mene je krajnji rezultat bio ravan nuli. Tada smo izgubili dva boda protiv ekipe koja 99,9% ispada iz lige. Igraci i strucni stab su izgubili dva boda, kraj price.Tacka.
Ovih 5 nevjerovatnih pobjeda u nizu, gdje je na nekim utakmicama demonstrirana "sila", je zasluga igraca i trenera. Tacka.

Nisam strucnjak, nisam "certificirani kriticar", al dovoljno mi je to sto gledam i vidim.

Doprinosim koliko mogu, ne nanosim stetu sigurno. Kupujem godisnje, clanske, artikle u fan shopu,bodrim svoje, postujem tudje, ne palim baklje, ne gadjam raznim predmetima protivnicke igrace i sudije...i nemam pravo na misljenje/kritiku?

Na kraju krajeva ciji je ovo klub?

Odgovor je u potpisu...

nookey je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 10:52 am

Plava Porodica je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 10:48 am

nookey je napisao/la: ↑

pet dec 08, 2017 10:45 am

je li do mene ili igra prvog tima neumoljivo podsjeća na igru juniora u evropskim utakmicama?

Ja uporno pišem.
Kopirali ih.. A svima nam je to najveća želja bila do prije nepunih mjesec.

fakat bi se mogao napraviti klip sa par situacija koje su identične, recimo akcija u Širokom kad Kajkut prima na prsa odigrava Voji a ovaj baca na krilo sve na prvu iste akcije rade juniori, sa Mujagićem Žerićem i Šehićem... to je jedna od situacija, da ne govorim o presingu o kontrama sa 4-5 igrača u završnici itd...

Jebote ko da ih je isti trener trenirao

Vraćam se na ono što je avlami97 napisao.
Jedno je kritika, a drugo pljuvanje.

Kritika je npr: "Siniša igra dosta defanzivno. Tu je dobar, ali bi trebao češće prelaziti na protivničku polovinu. Pogotovo u situacijama kada ganjamo rezultat."
Pljuvanje je: " 'Ta će patuljak. Srbijanski polovnjak. Samo uzima mjesto našoj djeci. Znam ja, on je tal od XXX. Zato ga i gura Adžem. Nije povrijeđen, ali mu ne daju da igra jer neće da produži ugovor..."

Opravdana kritika je poželjna. Pljuvanje nije. Niko se ne "napada" jer nešto argumentovano kritikuje. "Našadaju" se ljudi koji pljuju po svemu.
Meni je simptomatično da namanje kritikuju ljudi za koje znam da su konkretno u više situacija na neki način pomagali klubu (Danan i Fanzi) bez obzira ko je bio u upravi.

Ako kazes da su Sinisa i Projic srbijanski polovnjaci, to je vrijedjanje Bolje lagati da su super igraci, nego reci istinu da su polovnjaci. Kakva je to logika sunce mu poljubim? Pa ako je nesto lose onda je lose, ako je dobro onda je dobro. Bolje i gorka istina nego slatka laz.

Sjetim se onda kako su neki stavljali tabele, ubjedivali nas u to da je Slavko Petrovic idealan trener za nas osvojio toliko i toliko bodova, svaku kritiku u vezi njega opravdavali na ovaj ili onaj nacin, isli protiv zdrave logike , branili ga slijepo i danas takvi pisu da ne trebamo govoriti istinu, trebamo lagati da su Sinisa, Projic, Elsner igracine, jer ako kazemo istinu da su polovnjaci, to je onda pljuvanje..

Niko nikome ne brani da iznese svoje mišljenje (kritiku). Bezbroj puta sam to učinio, ali sebi ne dopuštam da bilo kojeg igrača zovem odronom, ublehom, krampom, invalidom, skijašem,..ili da mu još psujem mater, sestru, dijete i slične gluposti ( a malo daljoj i malo bližoj prošlosti su se znale čuti psovke tek umrle sestre našem igraču ili nazivati nekog našeg igrača ustašom). Moramo priznati da nas i takvih ima, istina u ogromnoj manjini.

Na socijalnim mrežama se naši uposlenici nazivaju kerovima, kamatarima, želi im se smrt i lijepe smrtovnice. Socijalne mreže štošta trpe, a sve indirektno, a nekada i direktno takve stvari imaju uticaj na atmosferu u samom Klubu,