Moderator/ica: storm_raider

 
Avatar
Dzezvar
Postovi: 6130
Pridružen/a: pet feb 12, 2016 7:01 am
Kontakt:
Status: Online

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 7:41 pm

Ma ja ba....
Čaršijom hodaj vješto jer bi te moglo spotaći nešto....


Ex : Faca sa ulica
 
santakuruz
Postovi: 417
Pridružen/a: sub feb 04, 2017 11:14 pm
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 7:55 pm

Fakat ne kontam sta ti je sporno.
Moje pitanje je sasvim legitimno. Ako smo bili totalni kokuzi i nismo imali za normalne igrace, kako smo potrosili preko 3 mil KM na plate i doprinose? Arapa nismo mi placali, vecina pojacanja su dosla pocetkom ove godine i njihove plate nisu usle u izvjestaj. Nesto tu ne stima

Sent from my SM-S911B using Tapatalk

 
Avatar
ono.na
Postovi: 592
Pridružen/a: čet feb 25, 2016 12:13 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 8:09 pm

Ja koliko znam trosilo se izmedju 65k i 85k mjesecno na igracki kadar. Otplata duga je isla fiksno visoka cifra mjesecno, sto je dobro.

Recept za proslu sezonu, a moze biti i za ovu je:

Dovodi igrace sad, pripremi ih u Junu za pripreme i sredi papire. Da imamo okosnicu za Juli a ne ganjat dokumente u Septembru.

Druga stvar, kljucna, ako odvajas 150k za otplatu duga, a 65 za plate, podigni to za plate za 10k-15k (rasporedi tih 10-15 na dva dobra pojacanja i par K na povisice). Rijesi se i 20k neobnavljanjem ugovora za neke propalitete. Smanji otplatu duga za 20k jer necemo se zatvorit ako otplacujemo sitnicu sporije. U suprotnom nema sportskog rezultata. Otici ce i Crnogorci, a vidimo da nas oni drze u igri.

Da ne govorim napraviti zahtjev za skupstinare da dovedu sponzore i prihode umjesto lezi hljebu da te jedem.
Najljepsa drogo ovoga svijeta, tvoj sam ovisnik!
 
Avatar
Dzezvar
Postovi: 6130
Pridružen/a: pet feb 12, 2016 7:01 am
Kontakt:
Status: Online

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 9:08 pm

santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 7:55 pm
Fakat ne kontam sta ti je sporno.
Moje pitanje je sasvim legitimno. Ako smo bili totalni kokuzi i nismo imali za normalne igrace, kako smo potrosili preko 3 mil KM na plate i doprinose? Arapa nismo mi placali, vecina pojacanja su dosla pocetkom ove godine i njihove plate nisu usle u izvjestaj. Nesto tu ne stima

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Nejse...tako kako ti kazes
Čaršijom hodaj vješto jer bi te moglo spotaći nešto....


Ex : Faca sa ulica
 
Avatar
MiroslavKruzik
Postovi: 3281
Pridružen/a: čet sep 13, 2018 11:34 pm
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 9:33 pm

flux je napisao/la:
uto maj 14, 2024 3:34 pm
santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 3:32 pm
Pitanje za nas je: na koga je otislo 3,14 mil KM na plate u prosloj godini?
To je prosjecno neto 4.600 KM za 35 uposlenika. Ta cifra mi se nekako ne uklapa u one price iz prosle godine o kokuzluku, pravljenju pite od go.ana, kako ne mozemo ponuditi igracima nista. Neko je bogami svoje usluge dobro naplatio.

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Vjerovatno je tu i Amar sa svojim 8 tisuca i Zec sa Bog zna koliko tisuca.. vjerovatno jos Boljevic Selimovic i Krpic koji dizu prosjek..
Selimović spada u one sa najmanjim platama u timu, uopšte veze nemate a pišete na osnovu pretpostavki jer je došao sa strane.
 
Avatar
flux
Postovi: 686
Pridružen/a: pon mar 21, 2016 1:37 pm
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 9:59 pm

MiroslavKruzik je napisao/la:
uto maj 14, 2024 9:33 pm
flux je napisao/la:
uto maj 14, 2024 3:34 pm
santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 3:32 pm
Pitanje za nas je: na koga je otislo 3,14 mil KM na plate u prosloj godini?
To je prosjecno neto 4.600 KM za 35 uposlenika. Ta cifra mi se nekako ne uklapa u one price iz prosle godine o kokuzluku, pravljenju pite od go.ana, kako ne mozemo ponuditi igracima nista. Neko je bogami svoje usluge dobro naplatio.

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Vjerovatno je tu i Amar sa svojim 8 tisuca i Zec sa Bog zna koliko tisuca.. vjerovatno jos Boljevic Selimovic i Krpic koji dizu prosjek..
Selimović spada u one sa najmanjim platama u timu, uopšte veze nemate a pišete na osnovu pretpostavki jer je došao sa strane.
Napisao sam vjerovatno, nista tvrdio nisam. Bitno je da imas veze ;)
 
Avatar
kvalitet
Postovi: 2678
Pridružen/a: sub mar 19, 2016 12:46 pm
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 10:01 pm

Suludo je uopće ozbiljnije pričati o igračkom kadru, skupiti se, izboriti opstanak naredne sezone i sve snage usmjeriti ka pronalasku investitora i izborima koji će biti uskoro održani. Evropu ćemo opet teško izboriti i to je fakt. Mi smo realno 5. ili 6. ekipa u ligi i tako se trebamo postaviti.
Bez privatizacije kluba nema sportskog uspjeha!

Željo je religija i život, nije to samo fudbal, već stil življenja i ponašanja.
 
Avatar
Sky1
Postovi: 1630
Pridružen/a: pet dec 24, 2021 2:23 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

uto maj 14, 2024 11:54 pm

kvalitet je napisao/la:
uto maj 14, 2024 10:01 pm
Suludo je uopće ozbiljnije pričati o igračkom kadru, skupiti se, izboriti opstanak naredne sezone i sve snage usmjeriti ka pronalasku investitora i izborima koji će biti uskoro održani. Evropu ćemo opet teško izboriti i to je fakt. Mi smo realno 5. ili 6. ekipa u ligi i tako se trebamo postaviti.
Ako gledamo po izdvajanju za plate, onda bismo se morali boriti za Evropu. Ja bih prije svega ojačao klupsku administraciju i UO, a zatim bih pažljivo sklapao ekipu za narednu sezonu. Uz dobar skauting može se sastavi dobra ekipa s obzirom da se već nazire kostur ekipe oko tih igrača praviti tim, lakše je nego prošle godine, jer imaš osnovu. S obzirom da je liga loša Evropa bi morala biti imperativ. Mi smo Željo, veliki Željo.
 
Avatar
MiroslavKruzik
Postovi: 3281
Pridružen/a: čet sep 13, 2018 11:34 pm
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 2:05 am

Sky1 je napisao/la:
uto maj 14, 2024 11:54 pm
kvalitet je napisao/la:
uto maj 14, 2024 10:01 pm
Suludo je uopće ozbiljnije pričati o igračkom kadru, skupiti se, izboriti opstanak naredne sezone i sve snage usmjeriti ka pronalasku investitora i izborima koji će biti uskoro održani. Evropu ćemo opet teško izboriti i to je fakt. Mi smo realno 5. ili 6. ekipa u ligi i tako se trebamo postaviti.
Ako gledamo po izdvajanju za plate, onda bismo se morali boriti za Evropu. Ja bih prije svega ojačao klupsku administraciju i UO, a zatim bih pažljivo sklapao ekipu za narednu sezonu. Uz dobar skauting može se sastavi dobra ekipa s obzirom da se već nazire kostur ekipe oko tih igrača praviti tim, lakše je nego prošle godine, jer imaš osnovu. S obzirom da je liga loša Evropa bi morala biti imperativ. Mi smo Željo, veliki Željo.
Do kad ćemo mi "stvarati ekipu za narednu sezonu"?

Posušje je ispred nas završilo, o čemu dalje i kakvo sklapanje ekipe kad to radi stručnjak Bekrić...
 
ublehas
Postovi: 1040
Pridružen/a: pon feb 15, 2016 8:45 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 7:33 am

santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 7:55 pm
Fakat ne kontam sta ti je sporno.
Moje pitanje je sasvim legitimno. Ako smo bili totalni kokuzi i nismo imali za normalne igrace, kako smo potrosili preko 3 mil KM na plate i doprinose? Arapa nismo mi placali, vecina pojacanja su dosla pocetkom ove godine i njihove plate nisu usle u izvjestaj. Nesto tu ne stima

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Evo pogledom na stranicu FK Željeničar, dođemo do zaključka da u ovom trenutku prvi tim ima 29 igrača, SS i pomoćno osoblje 12, trenera i osoblja u omladinskoj školi 26 i mislim da ima 10ak ljudi u administraciji. To je oko 80 ljudi na plati. Ako dodamo još i Zeca i vjerovatno još kojeg igača kojima se isplaćuju reprogrami, ova cifra ne izgleda velika uopšte.

Kada se izbije porez ostane oko 1,85 milona, ili cca 155.000 mjesečno. Ako odbijemo nekih 70.000 plata prvog tima (čini mi se da je tako nešto rečeno) i 10ak hiljda reprograma za igrače (Zec + još poneki), ostanemo na cifri od oko 75.000 na nekih 50ak ljudi, što je prosjek od 1.500. Ovdje je i direktor kluba, i direktor omladinske škole, i SS, pa većina zaposlenih zarađuje manje.

Naravno ovo je neka računica ugrubo i ne mora biti tačna, ali čisto radi lakše orijentacije.

70.000 kada podjeliš na 29 igrača dobije se oko 2.500 KM, i to bi bio prosjek prvog tima.
Ako znamo (bar se tako ovdje pisalo da jedan Vukoja ima platu 12 milja, nekoliko igrača malenih 10+milja....) jasno ti je zašto smo tu gdje jesmo. Naravno kod većine timova gro igrača je prijavljen na minimalac, a plaća im se ispod stola. Ove razlike vjerovatno čine plate administracije, što je malo teže isplatiti na crno, ako se ne daje u koverti.
 
Avatar
Dzezvar
Postovi: 6130
Pridružen/a: pet feb 12, 2016 7:01 am
Kontakt:
Status: Online

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 7:56 am

ublehas je napisao/la:
sri maj 15, 2024 7:33 am
santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 7:55 pm
Fakat ne kontam sta ti je sporno.
Moje pitanje je sasvim legitimno. Ako smo bili totalni kokuzi i nismo imali za normalne igrace, kako smo potrosili preko 3 mil KM na plate i doprinose? Arapa nismo mi placali, vecina pojacanja su dosla pocetkom ove godine i njihove plate nisu usle u izvjestaj. Nesto tu ne stima

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Evo pogledom na stranicu FK Željeničar, dođemo do zaključka da u ovom trenutku prvi tim ima 29 igrača, SS i pomoćno osoblje 12, trenera i osoblja u omladinskoj školi 26 i mislim da ima 10ak ljudi u administraciji. To je oko 80 ljudi na plati. Ako dodamo još i Zeca i vjerovatno još kojeg igača kojima se isplaćuju reprogrami, ova cifra ne izgleda velika uopšte.

Kada se izbije porez ostane oko 1,85 milona, ili cca 155.000 mjesečno. Ako odbijemo nekih 70.000 plata prvog tima (čini mi se da je tako nešto rečeno) i 10ak hiljda reprograma za igrače (Zec + još poneki), ostanemo na cifri od oko 75.000 na nekih 50ak ljudi, što je prosjek od 1.500. Ovdje je i direktor kluba, i direktor omladinske škole, i SS, pa većina zaposlenih zarađuje manje.

Naravno ovo je neka računica ugrubo i ne mora biti tačna, ali čisto radi lakše orijentacije.

70.000 kada podjeliš na 29 igrača dobije se oko 2.500 KM, i to bi bio prosjek prvog tima.
Ako znamo (bar se tako ovdje pisalo da jedan Vukoja ima platu 12 milja, nekoliko igrača malenih 10+milja....) jasno ti je zašto smo tu gdje jesmo. Naravno kod većine timova gro igrača je prijavljen na minimalac, a plaća im se ispod stola. Ove razlike vjerovatno čine plate administracije, što je malo teže isplatiti na crno, ako se ne daje u koverti.
Dzaba ti to objasnjavas.Ljudi donose zakljuckke na osnovu predpostavki.A zamisli sta bilo da smo ko tuzla potrosili na olate 580 000 mm......
Čaršijom hodaj vješto jer bi te moglo spotaći nešto....


Ex : Faca sa ulica
 
santakuruz
Postovi: 417
Pridružen/a: sub feb 04, 2017 11:14 pm
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 8:38 am

ublehas je napisao/la:
santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 7:55 pm
Fakat ne kontam sta ti je sporno.
Moje pitanje je sasvim legitimno. Ako smo bili totalni kokuzi i nismo imali za normalne igrace, kako smo potrosili preko 3 mil KM na plate i doprinose? Arapa nismo mi placali, vecina pojacanja su dosla pocetkom ove godine i njihove plate nisu usle u izvjestaj. Nesto tu ne stima

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Evo pogledom na stranicu FK Željeničar, dođemo do zaključka da u ovom trenutku prvi tim ima 29 igrača, SS i pomoćno osoblje 12, trenera i osoblja u omladinskoj školi 26 i mislim da ima 10ak ljudi u administraciji. To je oko 80 ljudi na plati. Ako dodamo još i Zeca i vjerovatno još kojeg igača kojima se isplaćuju reprogrami, ova cifra ne izgleda velika uopšte.

Kada se izbije porez ostane oko 1,85 milona, ili cca 155.000 mjesečno. Ako odbijemo nekih 70.000 plata prvog tima (čini mi se da je tako nešto rečeno) i 10ak hiljda reprograma za igrače (Zec + još poneki), ostanemo na cifri od oko 75.000 na nekih 50ak ljudi, što je prosjek od 1.500. Ovdje je i direktor kluba, i direktor omladinske škole, i SS, pa većina zaposlenih zarađuje manje.

Naravno ovo je neka računica ugrubo i ne mora biti tačna, ali čisto radi lakše orijentacije.

70.000 kada podjeliš na 29 igrača dobije se oko 2.500 KM, i to bi bio prosjek prvog tima.
Ako znamo (bar se tako ovdje pisalo da jedan Vukoja ima platu 12 milja, nekoliko igrača malenih 10+milja....) jasno ti je zašto smo tu gdje jesmo. Naravno kod većine timova gro igrača je prijavljen na minimalac, a plaća im se ispod stola. Ove razlike vjerovatno čine plate administracije, što je malo teže isplatiti na crno, ako se ne daje u koverti.
Bravo.
Ovo je nacin kako se diskutuje na forumu. Iz ovog je vidljivo da je nama u stvari problem broj ljudi koji su na plati i tu mozda treba nesto poduzeti. Recimo ja sam ubijedjen da za nase uslove ne treba vise od 22 igraca maksimalno u prvom timu + nekoliko juniora.
Pored toga, treba analizirati broj zaposlenih u Omladinskoj skoli i ocijeniti njihov ucinak. Tu mi se cini da ima viska ljudi za ono sto se isporucuje. Tu je nekako super prilika za uhljebiti nekoga.
Meni je bas porazno ako smo uskracivali za igrace a curi na drugim stranama.

Sent from my SM-S911B using Tapatalk


 
Almir
Postovi: 89
Pridružen/a: sub feb 13, 2016 10:53 pm
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 9:50 am

Pozdrav, u koliko je trening danas? Nisam dugo bio, svratio bih pogledati..
 
ublehas
Postovi: 1040
Pridružen/a: pon feb 15, 2016 8:45 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 10:22 am

santakuruz je napisao/la:
sri maj 15, 2024 8:38 am
ublehas je napisao/la:
santakuruz je napisao/la:
uto maj 14, 2024 7:55 pm
Fakat ne kontam sta ti je sporno.
Moje pitanje je sasvim legitimno. Ako smo bili totalni kokuzi i nismo imali za normalne igrace, kako smo potrosili preko 3 mil KM na plate i doprinose? Arapa nismo mi placali, vecina pojacanja su dosla pocetkom ove godine i njihove plate nisu usle u izvjestaj. Nesto tu ne stima

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Evo pogledom na stranicu FK Željeničar, dođemo do zaključka da u ovom trenutku prvi tim ima 29 igrača, SS i pomoćno osoblje 12, trenera i osoblja u omladinskoj školi 26 i mislim da ima 10ak ljudi u administraciji. To je oko 80 ljudi na plati. Ako dodamo još i Zeca i vjerovatno još kojeg igača kojima se isplaćuju reprogrami, ova cifra ne izgleda velika uopšte.

Kada se izbije porez ostane oko 1,85 milona, ili cca 155.000 mjesečno. Ako odbijemo nekih 70.000 plata prvog tima (čini mi se da je tako nešto rečeno) i 10ak hiljda reprograma za igrače (Zec + još poneki), ostanemo na cifri od oko 75.000 na nekih 50ak ljudi, što je prosjek od 1.500. Ovdje je i direktor kluba, i direktor omladinske škole, i SS, pa većina zaposlenih zarađuje manje.

Naravno ovo je neka računica ugrubo i ne mora biti tačna, ali čisto radi lakše orijentacije.

70.000 kada podjeliš na 29 igrača dobije se oko 2.500 KM, i to bi bio prosjek prvog tima.
Ako znamo (bar se tako ovdje pisalo da jedan Vukoja ima platu 12 milja, nekoliko igrača malenih 10+milja....) jasno ti je zašto smo tu gdje jesmo. Naravno kod većine timova gro igrača je prijavljen na minimalac, a plaća im se ispod stola. Ove razlike vjerovatno čine plate administracije, što je malo teže isplatiti na crno, ako se ne daje u koverti.
Bravo.
Ovo je nacin kako se diskutuje na forumu. Iz ovog je vidljivo da je nama u stvari problem broj ljudi koji su na plati i tu mozda treba nesto poduzeti. Recimo ja sam ubijedjen da za nase uslove ne treba vise od 22 igraca maksimalno u prvom timu + nekoliko juniora.
Pored toga, treba analizirati broj zaposlenih u Omladinskoj skoli i ocijeniti njihov ucinak. Tu mi se cini da ima viska ljudi za ono sto se isporucuje. Tu je nekako super prilika za uhljebiti nekoga.
Meni je bas porazno ako smo uskracivali za igrace a curi na drugim stranama.

Sent from my SM-S911B using Tapatalk
Na prvu djeluje tako, ali ako malo dublje pogledaš, vidiš da baš i nije. Evo npr. mi u omladinskom pogonu imamo 500tinjak djece. Ako uzmeš da imamo 15ak trenera, to i nije puno. pogotovo što pretpostavljam da jedan drugom budu neki pomoćnici kada neamju treninge. Ako smo maloprije vidjeli da im je prosjek plate oko 1.500, realno teško je očekivati da dovedemo nekog kvalitetnog, te smo osuđeni na bivše igrače ili na neke mlađe momke koji hoće da uče (ako pogleaš slična situacija je i sa pitarima koji imaju puno više novca nego mi). Znam da je bilo priče (ne znam koliko je tačna) da nam se za konkurse za trenere nije javljao niko ili je bilo malo prijava. Naravno da bi bilo najbolje da možemo dovesti kvalitetnije trenere, i po mom mišljenju, ne smanjiti broj, nego povećati, ali nažalost situacija je takva kakva je.

Neko će reći OP je priorite, jer iz njega crpimo igrače i pravimo eventualne transfere.
Drugi će reći, infrastruktura je prioritet jer nam to donosi novac (prostori na istoku, sjeveru, biletarnica...)
Treći će reći, prvi tim je prioritet. Nismo građevinska firma nego fudbalski tim...
ČEtvirti će reći, treba pojačati administraciju. Kvalitetna administracija pravi nove pare...

I svi su u pravu, ali su nama sredstva ograničena, pa je na Upravi da balansira između svih ovih stvari. Svi smo svjesni da nas pored redovnih problema jako opterećuju i dugovi iz prethodnih seona. Čini mi se da je Edis u onom intervjuu rekao da mjesečno da dugove dajemo oko 70.000 KM koje smo mogli uptrijebiti na mnogo bolji način.
 
Avatar
Dzezvar
Postovi: 6130
Pridružen/a: pet feb 12, 2016 7:01 am
Kontakt:
Status: Online

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 12:52 pm

Treneri u omladnskom pogonu nisu na platnom spisku kluba nego omladinskog pogona koji zasebna formalno pravna jedinica.
Čaršijom hodaj vješto jer bi te moglo spotaći nešto....


Ex : Faca sa ulica
 
ublehas
Postovi: 1040
Pridružen/a: pon feb 15, 2016 8:45 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 2:06 pm

Dzezvar je napisao/la:
sri maj 15, 2024 12:52 pm
Treneri u omladnskom pogonu nisu na platnom spisku kluba nego omladinskog pogona koji zasebna formalno pravna jedinica.
Nisam to znao. :palacgore:

A zaboravio sam da su u ove cifre vjerovatno uračunate i premije za Evropu prošle godine.
 
Avatar
Dzezvar
Postovi: 6130
Pridružen/a: pet feb 12, 2016 7:01 am
Kontakt:
Status: Online

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 4:39 pm

ublehas je napisao/la:
sri maj 15, 2024 2:06 pm
Dzezvar je napisao/la:
sri maj 15, 2024 12:52 pm
Treneri u omladnskom pogonu nisu na platnom spisku kluba nego omladinskog pogona koji zasebna formalno pravna jedinica.
Nisam to znao. :palacgore:

A zaboravio sam da su u ove cifre vjerovatno uračunate i premije za Evropu prošle godine.
Omladinski pogon je posebna radna jedinica sa svojim ziro racunom i svim ostalim.Moras racunati i Amirove pare koje jos uvijek nisu legle....
Čaršijom hodaj vješto jer bi te moglo spotaći nešto....


Ex : Faca sa ulica
 
Avatar
fcz
Postovi: 4160
Pridružen/a: čet feb 11, 2016 11:19 pm
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 7:47 pm

Eto Radovac bi ipak trebao biti potpuno zdrav prije pocetka priprema. :palacgore:
Na nebu je jedna boja, jedan voz i jedna pruga. U mom srcu jedna ljubav, ne postoji druga. Volim te Željo. Tvoj Manijak s juga.
 
Norsborg
Postovi: 312
Pridružen/a: pet jul 14, 2017 10:36 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 8:08 pm

Ne shvatam da SIPA ne ispita pranje para u pojedinim klubovima. Klub nece priznati ali hoce igrac koji ucestvuje u pranju para. Privedes igraca, on sigurno nece ici u zatvor zbog drugog, sve ce priznati i otkriti nacin pranja.
 
ubaceni element
Postovi: 702
Pridružen/a: pon okt 28, 2019 3:17 am
Kontakt:
Status: Offline

Re: FK Željezničar

sri maj 15, 2024 9:57 pm

Da samo imamo nekog, u tuzilastvu recimo, da malo sapne da se to prorovi po ostalim klubovima.

Online

Trenutno korisnika/ca: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot], Reha1921 i 51 gost.
 

 

Prijava  •  Registracija