Paprika je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:30 pm

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 6:49 pm

storm_raider je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 6:37 pm

Zasto je smijesno? Bas mislim da nije. Konzumersko drustvo, svejedno je, bio to fudbal, ili nesto deseto. To sto sam tako uporedio, ne znaci da se ne slazem da je fudbal najbitniji. Jeste, bitan je, ali jako je bitna i infrastruktura. Drzim da je to uzrocno-posljedicna veza i citam danima kako se pojedini, tako i ti sa njima, natezete sta je bitnije fudbal ili infrastruktura. Koka ili jaje? E to je smijesno. Dzaba nama sve ako nema fudbala, i dzaba nam fudbal ako nema infrastrukture. Postovanje svima nama koji smo dolazili kada nas je bilo 200 na stadionu, kada si znao doslovno svaku facu i koji cemo uvijek dolaziti, ali razliku prave oni "derbi navijaci", a takvima treba ugodjaj da bi ih privukao, svidjalo se to nama ili ne. To generise prihod. Na nas se svakako racuna. Dovoljno je vidjeti ko je u prvim redovima EPL-a. To je jedino ispravno. A malo nam fali, trunka.

Da se vratim svom poredjenju, neke stvari su stvar navike, a druge su stvar prestiza.

Da, konzumersko drustvo ali je konzumerizam strasno manji u fudbalu nego u usluznim djelatnostima. Mozes ti imat ne znam ti kakvu hranu, a restoran ti rupa, slabo ces radit. S fudbalom nije tako, ako imas strasne rezultate, a los stadion, opet ces imati bruku ljudi na stadionu jer je to ocigledno ljudima bitnije (citaj 2009-2012). Evo nismo nista uradili zadnjih godinu u infrstrukturi, a imamo dobre rzultate u fudbalu i evo najvecu posjetu u zadnjih par godina, ocigledno je sta je bitnije. Naravno, infrastruktura je odma ispod.

Porazno je da neko na ovaj nacin prosipa suplju. Cuj fudbal izuzet od konzumerstva
Daj mi sta da se roknem za 50ti roďendan, da ne cekam penziju kada su ovakvi likovi tumaci sadasnjice. Gluho bilo
Pokazi mi makar jedan klub da ima igru i rezultate a da nema infrastrukturu. Samo jedan.
Nemoj mi pricati o posjeti 2009-2012 jer nas ima koji se dobro sjecamo kakva je bila posjeta. Nemoj ni o posjeti sada, nije nista bolja od posjete u zadnjih 3, 4 godine. Nije bolja jer ni igra nije bolja. Varira od hladno, mlako do toplo.
Nije mi jasno ko je tebe angazovao da branis stavove ove uprave. Niti si podkovan cinjenicama, niti znaz razviti temu u zeljenom prvcu, niti ti nivo pisanja dopusta. Ako cemi biti kratki i posteni, ubleha koja smori na forumu u namjeri da ispadne pametan braneci neodbranjivo.
Ako zelis dobro ovoj upravi, nemoj vise pisati, ako zelis sebi dobro nemoj nikako pisati. Nije to za tebe. Probaj kakav zanat, mozda si bolji u rucnim spretnostima.

Paprika je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:30 pm

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 6:49 pm

storm_raider je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 6:37 pm

Zasto je smijesno? Bas mislim da nije. Konzumersko drustvo, svejedno je, bio to fudbal, ili nesto deseto. To sto sam tako uporedio, ne znaci da se ne slazem da je fudbal najbitniji. Jeste, bitan je, ali jako je bitna i infrastruktura. Drzim da je to uzrocno-posljedicna veza i citam danima kako se pojedini, tako i ti sa njima, natezete sta je bitnije fudbal ili infrastruktura. Koka ili jaje? E to je smijesno. Dzaba nama sve ako nema fudbala, i dzaba nam fudbal ako nema infrastrukture. Postovanje svima nama koji smo dolazili kada nas je bilo 200 na stadionu, kada si znao doslovno svaku facu i koji cemo uvijek dolaziti, ali razliku prave oni "derbi navijaci", a takvima treba ugodjaj da bi ih privukao, svidjalo se to nama ili ne. To generise prihod. Na nas se svakako racuna. Dovoljno je vidjeti ko je u prvim redovima EPL-a. To je jedino ispravno. A malo nam fali, trunka.

Da se vratim svom poredjenju, neke stvari su stvar navike, a druge su stvar prestiza.

Da, konzumersko drustvo ali je konzumerizam strasno manji u fudbalu nego u usluznim djelatnostima. Mozes ti imat ne znam ti kakvu hranu, a restoran ti rupa, slabo ces radit. S fudbalom nije tako, ako imas strasne rezultate, a los stadion, opet ces imati bruku ljudi na stadionu jer je to ocigledno ljudima bitnije (citaj 2009-2012). Evo nismo nista uradili zadnjih godinu u infrstrukturi, a imamo dobre rzultate u fudbalu i evo najvecu posjetu u zadnjih par godina, ocigledno je sta je bitnije. Naravno, infrastruktura je odma ispod.

Porazno je da neko na ovaj nacin prosipa suplju. Cuj fudbal izuzet od konzumerstva
Daj mi sta da se roknem za 50ti roďendan, da ne cekam penziju kada su ovakvi likovi tumaci sadasnjice. Gluho bilo
Pokazi mi makar jedan klub da ima igru i rezultate a da nema infrastrukturu. Samo jedan.
Nemoj mi pricati o posjeti 2009-2012 jer nas ima koji se dobro sjecamo kakva je bila posjeta. Nemoj ni o posjeti sada, nije nista bolja od posjete u zadnjih 3, 4 godine. Nije bolja jer ni igra nije bolja. Varira od hladno, mlako do toplo.
Nije mi jasno ko je tebe angazovao da branis stavove ove uprave. Niti si podkovan cinjenicama, niti znaz razviti temu u zeljenom prvcu, niti ti nivo pisanja dopusta. Ako cemi biti kratki i posteni, ubleha koja smori na forumu u namjeri da ispadne pametan braneci neodbranjivo.
Ako zelis dobro ovoj upravi, nemoj vise pisati, ako zelis sebi dobro nemoj nikako pisati. Nije to za tebe. Probaj kakav zanat, mozda si bolji u rucnim spretnostima.

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:49 pm

@storm u prvom dijelu si bas detaljno otisao, s drugim dijelom se slazem. Ono sto sam htio reci je da ce puno vise para, sponzora, ljudi i opcenito interesovanja privuci ako se recimo plasiramo u grupe nekog evropskog takmicenja nego da napravimo sad zapad. To je sve sto sam htio reci.

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:49 pm

@storm u prvom dijelu si bas detaljno otisao, s drugim dijelom se slazem. Ono sto sam htio reci je da ce puno vise para, sponzora, ljudi i opcenito interesovanja privuci ako se recimo plasiramo u grupe nekog evropskog takmicenja nego da napravimo sad zapad. To je sve sto sam htio reci.

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:50 pm

Paprika je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:30 pm

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 6:49 pm

Da, konzumersko drustvo ali je konzumerizam strasno manji u fudbalu nego u usluznim djelatnostima. Mozes ti imat ne znam ti kakvu hranu, a restoran ti rupa, slabo ces radit. S fudbalom nije tako, ako imas strasne rezultate, a los stadion, opet ces imati bruku ljudi na stadionu jer je to ocigledno ljudima bitnije (citaj 2009-2012). Evo nismo nista uradili zadnjih godinu u infrstrukturi, a imamo dobre rzultate u fudbalu i evo najvecu posjetu u zadnjih par godina, ocigledno je sta je bitnije. Naravno, infrastruktura je odma ispod.

Porazno je da neko na ovaj nacin prosipa suplju. Cuj fudbal izuzet od konzumerstva
Daj mi sta da se roknem za 50ti roďendan, da ne cekam penziju kada su ovakvi likovi tumaci sadasnjice. Gluho bilo
Pokazi mi makar jedan klub da ima igru i rezultate a da nema infrastrukturu. Samo jedan.
Nemoj mi pricati o posjeti 2009-2012 jer nas ima koji se dobro sjecamo kakva je bila posjeta. Nemoj ni o posjeti sada, nije nista bolja od posjete u zadnjih 3, 4 godine. Nije bolja jer ni igra nije bolja. Varira od hladno, mlako do toplo.
Nije mi jasno ko je tebe angazovao da branis stavove ove uprave. Niti si podkovan cinjenicama, niti znaz razviti temu u zeljenom prvcu, niti ti nivo pisanja dopusta. Ako cemi biti kratki i posteni, ubleha koja smori na forumu u namjeri da ispadne pametan braneci neodbranjivo.
Ako zelis dobro ovoj upravi, nemoj vise pisati, ako zelis sebi dobro nemoj nikako pisati. Nije to za tebe. Probaj kakav zanat, mozda si bolji u rucnim spretnostima.

Nadam se da ce administracija reagovati na ove uvrede, iskreno se nadam, a duboko sumnjam.

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:59 pm

@storm Nisam ni pricao o samoodrzivosti nego o tome koji ce dogadjaj (unaprijedjenje kojeg segmetna kluba) privuci vise pozitivnih faktora u klub. Ako cemo vec o tome, mislim da ni sportski rezultat ni infrastruktura nece stvoriti samoodrzivog Želju, bio je tu Amar sa rezultatima, bio je Miske sa odlicnim poslovnim rezultatima, i u oba slucaja smo se zaduzivali, problem je u statutu, u nacinu funkcionisanja kluba, drzavi...

zeljeznicka21 je napisao/la:@storm u prvom dijelu si bas detaljno otisao, s drugim dijelom se slazem. Ono sto sam htio reci je da ce puno vise para, sponzora, ljudi i opcenito interesovanja privuci ako se recimo plasiramo u grupe nekog evropskog takmicenja nego da napravimo sad zapad. To je sve sto sam htio reci.

amar92 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 8:27 pm

zeljeznicka21 je napisao/la:@storm u prvom dijelu si bas detaljno otisao, s drugim dijelom se slazem. Ono sto sam htio reci je da ce puno vise para, sponzora, ljudi i opcenito interesovanja privuci ako se recimo plasiramo u grupe nekog evropskog takmicenja nego da napravimo sad zapad. To je sve sto sam htio reci.

Da bi se plasirao u grupe nekog takmicenja moras vec imati taj zapad ako zelis igrati na Grbavici a ne na maksimiru. Da bi imao vecu posjetu prije nekad kad se igrao futbol morao si imati Istok, a nisi imao.

@kvalitet gore napisa da se nije ulagalo u sportski segment pa su zato prosli i otjerani, jer su kao prioritet stavili na infrastrukturu kada su sredstva kluba u pitanju. To nije istina. U sportski segment su ulozilo dovoljno da se donese titula. To se nije desilo mozda zbog nesrece, zbog vanterenskih aktivnosti drugih klubova i neistomisljenika u nasem klubu, ali i zbog toga sto prosla struktura nije uspjela naci nekog strucnog covjeka koji ce preuzeti taj segment i donijeti zeljene rezultate. a trazili su takvu osobu, nudilo se, pregovaralo ali nije islo. Ovi sto su dolazili su razocarali. To im je po meni jedina krivica, sto nisu mogli prepoznati pravu osobu za to. Medjutim, govoriti da su pokusavali, da nisu dali pare za sportski segment je laz.

Druga stvar, po pricama o tom vremenu ispada da smo se s proslom Upravom borili za opstanak a ne da nas je bod dijelio od titule odnosno prvog mjesta. Isto koliko nas i sad, u vrijeme futbola, dijeli od prvog mjesta.


Sent from my iPhone using Tapatalk

storm_raider je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 8:07 pm

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:59 pm

@storm Nisam ni pricao o samoodrzivosti nego o tome koji ce dogadjaj (unaprijedjenje kojeg segmetna kluba) privuci vise pozitivnih faktora u klub. Ako cemo vec o tome, mislim da ni sportski rezultat ni infrastruktura nece stvoriti samoodrzivog Želju, bio je tu Amar sa rezultatima, bio je Miske sa odlicnim poslovnim rezultatima, i u oba slucaja smo se zaduzivali, problem je u statutu, u nacinu funkcionisanja kluba, drzavi...

Pa valjda je samoodrzivost konacnica, valja se na to sve veze. Nece ni sportski rezultat, ni infrastruktura iskljucivo stvoriti samoodrzivost, slazem se. Kada je zaduzivanje u pitanju, ono nije problem ako se radi o ulaganju. Naravno, ulaganju koje ce se isplatiti. Problem je ako se radi o servisiranju redovnih obaveza.

Statut, model funkcionisanja Kluba, to je potpuno nova i interesantna tema. Jako je mnogo tu varijacija. Vrlo rado cu se ukljuciti u tu diskusiju, fali nam generalno ovakvih tema na forumu.

kvalitet je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 9:24 pm

amar92 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 8:27 pm

zeljeznicka21 je napisao/la:@storm u prvom dijelu si bas detaljno otisao, s drugim dijelom se slazem. Ono sto sam htio reci je da ce puno vise para, sponzora, ljudi i opcenito interesovanja privuci ako se recimo plasiramo u grupe nekog evropskog takmicenja nego da napravimo sad zapad. To je sve sto sam htio reci.

Da bi se plasirao u grupe nekog takmicenja moras vec imati taj zapad ako zelis igrati na Grbavici a ne na maksimiru. Da bi imao vecu posjetu prije nekad kad se igrao futbol morao si imati Istok, a nisi imao.

@kvalitet gore napisa da se nije ulagalo u sportski segment pa su zato prosli i otjerani, jer su kao prioritet stavili na infrastrukturu kada su sredstva kluba u pitanju. To nije istina. U sportski segment su ulozilo dovoljno da se donese titula. To se nije desilo mozda zbog nesrece, zbog vanterenskih aktivnosti drugih klubova i neistomisljenika u nasem klubu, ali i zbog toga sto prosla struktura nije uspjela naci nekog strucnog covjeka koji ce preuzeti taj segment i donijeti zeljene rezultate. a trazili su takvu osobu, nudilo se, pregovaralo ali nije islo. Ovi sto su dolazili su razocarali. To im je po meni jedina krivica, sto nisu mogli prepoznati pravu osobu za to. Medjutim, govoriti da su pokusavali, da nisu dali pare za sportski segment je laz.

Druga stvar, po pricama o tom vremenu ispada da smo se s proslom Upravom borili za opstanak a ne da nas je bod dijelio od titule odnosno prvog mjesta. Isto koliko nas i sad, u vrijeme futbola, dijeli od prvog mjesta.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne možeš reći uložili dovoljno, a titula nije došla. Ako uložiš 10 maraka, a uzmeš titulu, dovoljno je. Ako uložiš 10 miliona, a ne osvojiš, nije dovoljno. Simple as that. Ponavljam, šteta. Mislim da bismo trebali biti fer, svi mi, uključujući i mene, i prestati pričati o prošlim ljudima. Istovremeno, biti fer i barem pružiti priliku ovima. Najavili su jug i kamp (sjetite se razgovora s ezdeaovcem). Jug, ako se ne varam, za narednu godinu da će krenuti gradnja. Uz to, najaviše i titulu. Eh, sad, zar nije pošteno i fer pružiti bezrezervnu podršku do tad, pa onda, ako se ne ispune bar 2/3 obećanja, tjerati ili tražiti neke promjene? Uz to, nose teško breme jer nisu dobili licencu za Evropu.

Paprika je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 9:43 pm

kvalitet je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 9:24 pm

amar92 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 8:27 pm

Da bi se plasirao u grupe nekog takmicenja moras vec imati taj zapad ako zelis igrati na Grbavici a ne na maksimiru. Da bi imao vecu posjetu prije nekad kad se igrao futbol morao si imati Istok, a nisi imao.

@kvalitet gore napisa da se nije ulagalo u sportski segment pa su zato prosli i otjerani, jer su kao prioritet stavili na infrastrukturu kada su sredstva kluba u pitanju. To nije istina. U sportski segment su ulozilo dovoljno da se donese titula. To se nije desilo mozda zbog nesrece, zbog vanterenskih aktivnosti drugih klubova i neistomisljenika u nasem klubu, ali i zbog toga sto prosla struktura nije uspjela naci nekog strucnog covjeka koji ce preuzeti taj segment i donijeti zeljene rezultate. a trazili su takvu osobu, nudilo se, pregovaralo ali nije islo. Ovi sto su dolazili su razocarali. To im je po meni jedina krivica, sto nisu mogli prepoznati pravu osobu za to. Medjutim, govoriti da su pokusavali, da nisu dali pare za sportski segment je laz.

Druga stvar, po pricama o tom vremenu ispada da smo se s proslom Upravom borili za opstanak a ne da nas je bod dijelio od titule odnosno prvog mjesta. Isto koliko nas i sad, u vrijeme futbola, dijeli od prvog mjesta.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne možeš reći uložili dovoljno, a titula nije došla. Ako uložiš 10 maraka, a uzmeš titulu, dovoljno je. Ako uložiš 10 miliona, a ne osvojiš, nije dovoljno. Simple as that. Ponavljam, šteta. Mislim da bismo trebali biti fer, svi mi, uključujući i mene, i prestati pričati o prošlim ljudima. Istovremeno, biti fer i barem pružiti priliku ovima. Najavili su jug i kamp (sjetite se razgovora s ezdeaovcem). Jug, ako se ne varam, za narednu godinu da će krenuti gradnja. Uz to, najaviše i titulu. Eh, sad, zar nije pošteno i fer pružiti bezrezervnu podršku do tad, pa onda, ako se ne ispune bar 2/3 obećanja, tjerati ili tražiti neke promjene? Uz to, nose teško breme jer nisu dobili licencu za Evropu.

Boze daj mi razboritosti da ne nagovorim svasta, da ne kamaram sve po spisku ovakvim koji me hoce coravim napraviti.
Cuj treba im dati podrsku. Ovde bi trebao red psovanja da ide. Kome podrska? Onim koji lazu sto zinu? Onim koji nisu u stanju uplatiti dug na vrijeme a masu krivotvorenom uplatnicom? Sada bi trebala biti dva reda psovanja.
Onim koji se ne udostoje odgovoriti na zvanicna pitanja skupstinara? Onim koji najvise brine ko stoji iza nickova. Tri reda psovanja.

Kamp laz. Jug laz. Ureďenje fasade sjeverne tribine laz. Transparentno poslovanje laz. Beskonacno psovanje, proklinjanje, vudu lutke, sihre...

Na svu srecu ova uprava odlazi na novu godinu u proslost. Sa njom i ubleha koja ju je dovela.
Vozdra i ne okreci se.

kvalitet je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 9:39 pm

storm_raider je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 8:07 pm

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 7:59 pm

@storm Nisam ni pricao o samoodrzivosti nego o tome koji ce dogadjaj (unaprijedjenje kojeg segmetna kluba) privuci vise pozitivnih faktora u klub. Ako cemo vec o tome, mislim da ni sportski rezultat ni infrastruktura nece stvoriti samoodrzivog Želju, bio je tu Amar sa rezultatima, bio je Miske sa odlicnim poslovnim rezultatima, i u oba slucaja smo se zaduzivali, problem je u statutu, u nacinu funkcionisanja kluba, drzavi...

Pa valjda je samoodrzivost konacnica, valja se na to sve veze. Nece ni sportski rezultat, ni infrastruktura iskljucivo stvoriti samoodrzivost, slazem se. Kada je zaduzivanje u pitanju, ono nije problem ako se radi o ulaganju. Naravno, ulaganju koje ce se isplatiti. Problem je ako se radi o servisiranju redovnih obaveza.

Statut, model funkcionisanja Kluba, to je potpuno nova i interesantna tema. Jako je mnogo tu varijacija. Vrlo rado cu se ukljuciti u tu diskusiju, fali nam generalno ovakvih tema na forumu.

Da se ne lažemo, u istočnoj Evropi nema iole uspješnog kluba čiji budžet ne ovisi od UEFA-inog novca, izuzimajući NEKE klubove čiji su vlasnici bogataši. Ta vrsta samoodrživosti ne postoji, nažalost. Nikad mi nećemo moći te pare od naših sponzora uzeti, znaš i sam zašto. Ili od poslovnih prostora. Samo UEFA i transferi. To je, znači, u direktnoj vezi sa sportskim segmentom. Zato smatram da je ključno da skoro sve resurse uložimo u to. Tri uspješne sezone u Evropi i eto ti južne tribine i dovršen stadion (osim zapada), a da sportski segment to ni ne osjeti. Zapad se može UEFA-inim fondovima finansirati i eto ti stadiona kompletnog. Da sumiram, sportski uspjeh je preduslov napretka kluba infrastrukturno, ne obratno. Mogu se neke stvari uraditi i kontra, ali to ide sporo i sportski segment će ispaštati. Da dodam, administrativno klub mora uvijek biti sređen. Da li je sad, pitanje je.

zeljeznicka21 je napisao/la: ↑

uto okt 22, 2019 9:56 pm

Ma ljudi politika cista, Zagreb Dinamu daje 15 miliona maraka godisnje, Beograd Zvezdi i Partizanu po 10 miliona, a nama dodje Koldzo i da 10 milja maraka. Drzava i siromastvo je prvenstveni problem.